对话砖瓦—建筑元素与社会情感实录(十四)
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闵顺柱（中国建筑学会室内设计分会郑州委员会秘书长、高级室内建筑师）：今天来的都是专家、学者，我没有什么好讲的，但是我很感动的是余平老师。我们曾经落后，于是乎想追赶，在盲目的追赶当中，把包丢了，这个包里面有很多东西，比如有零花钱，有钥匙。可是丢了就算了，但是包里面有钥匙，没有钥匙，就回不了家，人总归要回家，我们不能到别人家里去。这是高速经济发展的时代，有时候不经意当中把文化的某一个元素丢了，我想丢了也无所谓，关键是我们怎么找回来。然后，把它珍藏好，因为还要传承。我就讲这些。
李建森：闵老师说了，零花钱可以不要，但钥匙一定要要，这个比喻非常贴切。下面我们请冯杰先生发言。
冯杰（河南省文学院专业作家）：今天在这里谈瓦，好像满汉全席一样。我发现刚才大家发言的时候，都是用普通话，只有李星先生和冯积岐先生用陕西话。瓦是什么，瓦就是方言。我对瓦的感觉是童年记忆和最后的归宿，我是新乡，从小我回老家，看到瓦感到是一种安慰。瓦是最后的归宿，还是在豫北有这种细节的感触。比如，一个人去世的时候，有一个说法，把一个瓦摔碎，我不知道其他的地方有没有这个。
我写过一个《九片之瓦》，后来有一个《乡村的瓦》选了这篇文章。我们现在做的瓦库，也是保留瓦的一个形式，我力争以后多写有关瓦的文章。
李建森：我们正在编《瓦库叙述》和《对话瓦库》这两本书，应该是上一本《瓦库》的延续，希望冯老师能赐稿。所有的学术会、艺术会、约会都可以延长，唯有那些政府部门的枯燥决策的会不可以延长。感谢大家的配合。下面我们有请张伏虎先生发言。
张伏虎（中国建筑学会室内设计分会西安委员会副会长、西安交通大学副教授）：刚才各位讲了很多，不管从物质方面还是精神方面都作了精彩的表述，刚才主持人说了，今天的主题可以外延，今天我就想说对余平老师的感觉。
我和余平老师是在一起走了将近十年的时间，我总结了两点，也是作为一个设计师来说必备的素质，也是最难做到的两点。我觉得余老师最大的特点，首先，他有非常敏锐的观察能力，我觉得他非常有心眼。他所到之处是用心的观察一切，但是从总体上，他马上能够找到一个定位，细节入微，这是一个设计师非常重要的素质。
第二，他是非常注重体验，体验的能力很重要，他不只是体验生活，同时又体验设计。体验也是很难做到的，大家说的很容易，但是做到不容易，他可以跟着蜂农去养蜂，一个多月的时间沉静于放蜂子，割蜜，他不是好奇，为了是纯粹的体验。瓦库，也是和这两点有非常密切的关系。比如说到古镇，说到细节，一般我们看的是视觉，而他会从不是常态的视角观察古镇。作为一个设计师而言，为什么他能够把瓦做到墙上去？也是转变思维，转变视觉，颠覆传统，怎么去做？又讲到体验，刚才孙华峰老师说的上海一个新酒店，马上去入住，作为一个设计师来讲，如果这两点能够做的非常到位，一定能够出很多好的作品。
董静（西安财经学院、人文艺术系教师）：瓦库一号的时候，我的书还没有读完。这几年瓦库开了一家又一家，我也游历了一些地方，经历了一些事。随着我阅历的增长，对瓦库的认识从一个点又多一个点，再多一个点。点和点又可以串成一条线，延展成一个面。
从瓦这个点出发，大家都有很多的感受和思考。有对建筑和环境的反思，有童年的情感记忆，以及对农耕文明和大自然的眷恋。可以说瓦这个设计元素蕴含着无限的内涵。而这个元素又是我们再熟悉不过的。这样的设计是把我们熟悉的日常事物陌生化，这才是了不起的创造。这才识设计应该具有的力量。
瓦库来自于民间生活，花花草草，盆盆罐罐。没有装修的做法，而是运用民间匠人的工艺。这样几乎已经被遗弃的工艺做出的室内环境，像手工艺品一样，带给我们细腻的感官感受，在这里我们会放慢节奏，用触觉感受设计的细节。
如今越来越多的声音关于生态、绿色、低碳。瓦库的设计早就是这条路上坚定的先行者。瓦库的生态并不仅仅局限在通风、采光、材料等技术层面。而是通过设计营造人对阳光空气的细腻感受，来唤起人们对大自然的热爱。
余平是我的老师，古民居是余老师的老师。我们看到余老师行走古民居的摄影作品，看到自然、民居与人和谐相生的画面。在瓦库，我们也能感受到相似的东西，阳光空气、瓦库和喝茶的人。
余老师的设计没有张扬自己的个性，在大自然面前，我们都很渺小。在生活面前，我们都是孩子。尊重自然、以生活为本。这才是瓦库的设计表达。
最后，也是很重要的一点，就是设计艺术与商业的结合，瓦与茶的接合，在这一点上，瓦库更是叫好又叫座。
李建森：董静也是瓦库的参与者和见证者，她把民居—余平—董静之间这种师承关系梳理得很到位。下面请余平老师发言。余老师在瓦库这个作品里所有的古镇照片都是他的作品，他不断的走访古镇，在中国传统的建筑元素里面来实践自己的创意主张。他是一个行动的人，主张每天只工作两小时，剩下的除了睡觉就是玩，就是思考，他是这样一个人，其他的不说了，让他来介绍。
余平（西安建筑科技大学副教授、全国杰出设计师、瓦库设计者）：我从小一讲话就好紧张，所以说不好，只能靠做点事来说明问题，今天大家相聚在瓦库，在我的设计作品里对话砖瓦，我感到无比的高兴，作家们的谈话，给砖、瓦注入了无数个社会、历史及个人的情感，让瓦这么一个小小廉价的物质有了更多生命含义，对我有很大的启发。
我借今天对话的机会，简单的介绍一下瓦库起过的路程，99年自己的生活方式开始转变，开始背包行走，跑了不少的乡村、古镇，期间也跑了几趟欧洲历史明城和老镇子，不经意对瓦有了一些想法，后来，就是2005年有一个很强烈的想法，用瓦做一个设计空间，第一间瓦库在西安高新所谓CBD中心的楼区，我拉来一堆又一堆的旧砖旧瓦，没想到竟被大楼里的住户联名举报了，理由是砖砖烂瓦，对高尚的CBD楼区造成了物质到精神说明的污染，因为他们不懂我要干什么。在我的解释无用的情况下，花了一些钱暂时摸平了他们的火气，我坚定信念，抓紧时间把堆放在外撇的各种瓦安置到室内设计的空间里，后来那些投诉破砖烂瓦的人，重新对“破”瓦有了新的评价，第一个瓦库就这样诞生了。
李建森：闵老师说了，零花钱可以不要，但钥匙一定要要，这个比喻非常贴切。下面我们请冯杰先生发言。
冯杰（河南省文学院专业作家）：今天在这里谈瓦，好像满汉全席一样。我发现刚才大家发言的时候，都是用普通话，只有李星先生和冯积岐先生用陕西话。瓦是什么，瓦就是方言。我对瓦的感觉是童年记忆和最后的归宿，我是新乡，从小我回老家，看到瓦感到是一种安慰。瓦是最后的归宿，还是在豫北有这种细节的感触。比如，一个人去世的时候，有一个说法，把一个瓦摔碎，我不知道其他的地方有没有这个。
我写过一个《九片之瓦》，后来有一个《乡村的瓦》选了这篇文章。我们现在做的瓦库，也是保留瓦的一个形式，我力争以后多写有关瓦的文章。
李建森：我们正在编《瓦库叙述》和《对话瓦库》这两本书，应该是上一本《瓦库》的延续，希望冯老师能赐稿。所有的学术会、艺术会、约会都可以延长，唯有那些政府部门的枯燥决策的会不可以延长。感谢大家的配合。下面我们有请张伏虎先生发言。
张伏虎（中国建筑学会室内设计分会西安委员会副会长、西安交通大学副教授）：刚才各位讲了很多，不管从物质方面还是精神方面都作了精彩的表述，刚才主持人说了，今天的主题可以外延，今天我就想说对余平老师的感觉。
我和余平老师是在一起走了将近十年的时间，我总结了两点，也是作为一个设计师来说必备的素质，也是最难做到的两点。我觉得余老师最大的特点，首先，他有非常敏锐的观察能力，我觉得他非常有心眼。他所到之处是用心的观察一切，但是从总体上，他马上能够找到一个定位，细节入微，这是一个设计师非常重要的素质。
第二，他是非常注重体验，体验的能力很重要，他不只是体验生活，同时又体验设计。体验也是很难做到的，大家说的很容易，但是做到不容易，他可以跟着蜂农去养蜂，一个多月的时间沉静于放蜂子，割蜜，他不是好奇，为了是纯粹的体验。瓦库，也是和这两点有非常密切的关系。比如说到古镇，说到细节，一般我们看的是视觉，而他会从不是常态的视角观察古镇。作为一个设计师而言，为什么他能够把瓦做到墙上去？也是转变思维，转变视觉，颠覆传统，怎么去做？又讲到体验，刚才孙华峰老师说的上海一个新酒店，马上去入住，作为一个设计师来讲，如果这两点能够做的非常到位，一定能够出很多好的作品。
董静（西安财经学院、人文艺术系教师）：瓦库一号的时候，我的书还没有读完。这几年瓦库开了一家又一家，我也游历了一些地方，经历了一些事。随着我阅历的增长，对瓦库的认识从一个点又多一个点，再多一个点。点和点又可以串成一条线，延展成一个面。
从瓦这个点出发，大家都有很多的感受和思考。有对建筑和环境的反思，有童年的情感记忆，以及对农耕文明和大自然的眷恋。可以说瓦这个设计元素蕴含着无限的内涵。而这个元素又是我们再熟悉不过的。这样的设计是把我们熟悉的日常事物陌生化，这才是了不起的创造。这才识设计应该具有的力量。
瓦库来自于民间生活，花花草草，盆盆罐罐。没有装修的做法，而是运用民间匠人的工艺。这样几乎已经被遗弃的工艺做出的室内环境，像手工艺品一样，带给我们细腻的感官感受，在这里我们会放慢节奏，用触觉感受设计的细节。
如今越来越多的声音关于生态、绿色、低碳。瓦库的设计早就是这条路上坚定的先行者。瓦库的生态并不仅仅局限在通风、采光、材料等技术层面。而是通过设计营造人对阳光空气的细腻感受，来唤起人们对大自然的热爱。
余平是我的老师，古民居是余老师的老师。我们看到余老师行走古民居的摄影作品，看到自然、民居与人和谐相生的画面。在瓦库，我们也能感受到相似的东西，阳光空气、瓦库和喝茶的人。
余老师的设计没有张扬自己的个性，在大自然面前，我们都很渺小。在生活面前，我们都是孩子。尊重自然、以生活为本。这才是瓦库的设计表达。
最后，也是很重要的一点，就是设计艺术与商业的结合，瓦与茶的接合，在这一点上，瓦库更是叫好又叫座。
李建森：董静也是瓦库的参与者和见证者，她把民居—余平—董静之间这种师承关系梳理得很到位。下面请余平老师发言。余老师在瓦库这个作品里所有的古镇照片都是他的作品，他不断的走访古镇，在中国传统的建筑元素里面来实践自己的创意主张。他是一个行动的人，主张每天只工作两小时，剩下的除了睡觉就是玩，就是思考，他是这样一个人，其他的不说了，让他来介绍。
余平（西安建筑科技大学副教授、全国杰出设计师、瓦库设计者）：我从小一讲话就好紧张，所以说不好，只能靠做点事来说明问题，今天大家相聚在瓦库，在我的设计作品里对话砖瓦，我感到无比的高兴，作家们的谈话，给砖、瓦注入了无数个社会、历史及个人的情感，让瓦这么一个小小廉价的物质有了更多生命含义，对我有很大的启发。
我借今天对话的机会，简单的介绍一下瓦库起过的路程，99年自己的生活方式开始转变，开始背包行走，跑了不少的乡村、古镇，期间也跑了几趟欧洲历史明城和老镇子，不经意对瓦有了一些想法，后来，就是2005年有一个很强烈的想法，用瓦做一个设计空间，第一间瓦库在西安高新所谓CBD中心的楼区，我拉来一堆又一堆的旧砖旧瓦，没想到竟被大楼里的住户联名举报了，理由是砖砖烂瓦，对高尚的CBD楼区造成了物质到精神说明的污染，因为他们不懂我要干什么。在我的解释无用的情况下，花了一些钱暂时摸平了他们的火气，我坚定信念，抓紧时间把堆放在外撇的各种瓦安置到室内设计的空间里，后来那些投诉破砖烂瓦的人，重新对“破”瓦有了新的评价，第一个瓦库就这样诞生了。